Γιατί Αγαπάω Το WATCHMEN Και Γιατί Δεν Με Ενδιαφέρει “Εκείνη” Η Ταινία…
Η αφορμή για το post αυτό είναι η ερώτηση ενός φίλου: «”Ναι, είναι το WATCHMEN… αλλά γιατί είναι καλό;”
Αυτή είναι η πιο έντιμη και λογική ερώτηση που άκουσα τον τελευταίο καιρό. Σε αντίθεση δηλαδή με το… “Εσύ που ασχολείσαι με comics και ξέρεις… είναι καλή αυτή η ταινία WATCHMEN; Να τη δω;”, που είναι μια τόσο λάθος ερώτηση, που δεν ξέρω από που να την πιάσω.
Το WATCHMEN δεν είναι για μένα το καλύτερο comic όλων των εποχών (από όσο θυμάμαι, μάλιστα, ο Moore κάποια στιγμή είχε χαρακτηρίσει ως το comic που θεωρούσε καλύτερο το MAD του Harvey Kurtzmann). Και ναι, ο Moore είναι τόσο τεράστιος δημιουργός, που έχει την πολυτέλεια να μην είναι το WATCHMEN το καλύτερο comic του.
Το WATCHMEN (για μένα τουλάχιστον) είναι όλα αυτά τα μικρά και υπέροχα πράγματα που κάνουν ο Moore και o Gibbons. Είναι ο τρόπος που τα panels του πειρατικού comic που διαβάζει ο πιτσιρικάς καθισμένος στην άκρη του δρόμου μπλέκουν με τις φωνές των γύρω του και ενώ και το σενάριο του comic και οι διάλογοι συνεχίζουν την πορεία τους το ένα λειτουργεί ως σχόλιο του άλλου.
Είναι ο τρόπος με τον οποίο δημιουργούνται συμμετρίες και ρυθμοί (όπως, για παράδειγμα, με την αλλαγή του φωτισμού ενός δωματίου, εξαιτίας μιας γειτονικής φωτεινής πινακίδας), μόνο και μόνο για να σπάσουν την κατάλληλη στιγμή και για να προκαλέσουν την επιθυμητή αντίδραση στον αναγνώστη, χωρίς ο ίδιος να αντιλαμβάνεται το λόγο, σε μια πρώτη, τουλάχιστον, ανάγνωση.
Όλες αυτές οι συμμετρίες, με την παρουσία τους και στα δώδεκα τεύχη του comic, ή ο τρόπος με τον οποίο όλοι αυτοί οι χαρακτήρες συνδέονται και επηρεάζουν ο ένας τη ζωή του άλλου (χωρίς πάντα οι ίδιοι να το καταλαβαίνουν) δεν είναι τεχνικές που χρησιμοποιεί ο Moore, αλλά αποτελούν την ουσία του comic. Δεν πρόκειται, δηλαδή, μόνο για έναν αριστοτεχνικό τρόπο με τον οποίο παρουσιάζεται η ιστορία του WATCHMEN… το WATCHMEN ΕΙΝΑΙ ο αριστοτεχνικός τρόπος με τον οποίο παρουσιάζεται η πλοκή του.
Όπως είναι και οι δεκάδες λεπτομέρειες των backgrounds, που προσπερνάς στην πρώτη ανάγνωση… Ο τρόπος με τον οποίο παρουσιάζεται πως οι ομοφυλοφιλικές σχέσεις είναι πολύ περισσότερο κοινωνικά αποδεκτές απ’ ότι στο δικό μας κόσμο, ή ο τρόπος που φαίνεται ότι η τεχνολογία (κυρίως από πλευράς βιολογίας και γενετικής) είναι τόσο διαφορετική από τη δική μας. Και γενικότερα, όμως, οι πληροφορίες που παίρνει ο αναγνώστης για τον κόσμο του WATCHMEN, βρίσκονται στις μικρές λεπτομέρειες που είναι κρυμμένες στο background, χωρίς να τις δίνει ο δημιουργός με κάποιου είδους exposition.
Για αυτούς τους λόγους, το WATCHMEN δεν είναι ένα comic που θα πρότεινα σε ένα νέο αναγνώστη. Όχι επειδή πιστεύω πως δεν θα του άρεσε το άπταιστο σενάριο του Moore, ή σπουδαία δουλειά που έκανε ο Dave Gibbons. Αλλά γιατί δεν θα εκτιμήσει τον τρόπο με τον οποίο αλλάζουν οι σελίδες, το ρυθμό ανάμεσα στα panels, ή τον τρόπο που ένα απλό μοτίβο αρκεί για να ενώσει δυο εντελώς διαφορετικές σκηνές.
Όπως και κάποιος που δεν έχει εντρυφήσει στα υπερηρωικά comics δεν πρόκειται να συνειδητοποιήσει ότι το WATCHMEN αποτελεί ταυτόχρονα την επιτομή αλλά και την αποδόμηση του είδους. Ο Moore έχει αναλύσει τι είναι οι υπερήρωες, πως και γιατί λειτουργούν, και τι είναι αυτό που μας ελκύει σε αυτούς. Τους αναλύει, τους ξεμπροστιάζει, καταγγέλει την ηθική τους και φτιάχνει ένα εγχειρίδιο αναφοράς σε αυτούς.
Εξακολουθώ, όμως, να πιστεύω πως αυτό που κάνει το WATCHMEN σημείο αναφοράς για τα comics, είναι η αψεγάδιαστη δομή του και όλες οι μικρές καινοτομίες που έκαναν οι δυο Βρετανοί δημιουργοί. Ενώ αυτό που έχει κάνει το WATCHMEN σημαντικό στην εξέλιξη των υπερηρωικών comics είναι ο τρόπος με τον οποίο τα επηρέασε.
Και, βεβαίως, δε μπορώ να καταλάβω (δεδομένων όλων των παραπάνω) για ποιο λόγο θα μπορούσε να με αφορά, ή να με ενδιαφέρει a priori, οποιαδήποτε μεταφορά (στον κινηματογράφο, στο ράδιο, ή σε musical) ενός comic που αγαπάω και που άλλαξε τον τρόπο που σκέφτομαι, για όλους τους παραπάνω λόγους.
Το ότι αρέσουν σε κάποιον τα THOR του Jack Kirby δε σημαίνει κατ’ ανάγκη ότι ενδιαφέρται να ακούσει το THOR των Manowar. Το ότι είναι κάποιος καλός Χριστιανός δε σημαίνει πως ξημεροβραδιάζεται βλέποντας τον ΙΗΣΟΥ ΑΠΟ ΤΗ ΝΑΖΑΡΕΤ. Και προσωπικά, αφού πλέον έχω μια τρομερή απέχθεια σε αυτό το χωνευτήρι που ονομάζεται action movies (και όχι μόνο τις προερχόμενες από Hollywood μεριά) δεν πρόκειται να δω ούτε το GODZILLA, το MAX PAYNE και το ΜR. AND MRS SMITH, αλλά ούτε το WATCHMEN, το νέο SHERLOCK HOLMES, ή το καινούριο STAR TREK…
Thanks για την υπομονή σας…
Υποσημείωση 1: Η υπέροχη Έλλη Μόκα είναι πλέον και επίσημα (μετά το τελευταίο post της) επίτημο (και σημαντικό) μέλος της εκκλησίας του Moore εν Ελλάδι.
Υποσημείωση 2: Αν έχετε διαβάσει το WATCHMEN μια φορά και θα θέλατε να βρείτε κάποια από όλα αυτά που “χάσατε”, θα σας πρότεινα να ψάξετε λίγο τα διάφορα WATCHMEN annotations που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο. Ξεκινήστε εδώ και συνεχίστε εδώ και εδώ, ενώ μην παραμελήσετε και το πρόσφατο (ιδιαίτερα ενδιαφέρον) αφιέρωμα του CBR.
About The Author: Αριστείδης Κώτσης
Madame Comicdom
"
Dark Chris
"
Molly Fiddler
Tassos Papaioannou
"
Tomek
zade
Δημήτρης Σακαρίδης
Μέλανδρος Γκανάς
Επειδή αναρτείται και ΤΡΙΤΟ αρθρο για το αν άρεσε σε κάποιον η ταινία…
http://webcomics.com/
http://gizmodo.com/
http://io9.com/
http://kotaku.com/
http://lifehacker.com/
http://hackaday.com/
http://www.wiggler.gr/
είναι σελίδες που λειτουργούν επιτυχημένα ως blogs
Αυτή η σελίδα δυστυχώς, πάει να γίνει
Comicart Forum 2: This Time It’s Personal
here here
Καλημέρα
Το να ακούγεται το τι αρέσει και τι όχι στο blog το θεωρω ιδιαίτερα χρήσιμο και σκόπιμο και προσωπικά το επιζητώ… Όπως και θα ήθελα να ακούσω ποια posts σας ενδιαφέρουν και τι θα θέλατε να βλεπετε περισσότερο στο blog. Δεν πρόκειται βέβαια αν ζητηθούν περισσότερα X-MEN reviews να κάτσω να διαβάσω X-MEN αλλά θα το έχω σίγουρα υπ΄’οψιν.
Στα πλαίσια του παραπάνω αν και (μπορεί και λανθασμένα) πιστεύω πως είχε νόημα το παραπάνω post (ακόμα και μετά τη δημοσίευση των δύο άλλων) σέβομαι το ότι το θέωρησες μάλλον υπερβολικό και θα το έχω υπόψιν μου.
Από την άλλη θέλω να πιστεύω πως όποια δηκτικότητα διέκρινα στο σχόλια σου ήταν της φαντασίας μου ή τουλάχιστον δεν υπήρχε εκεί εσκεμένα.
Όσο για το σχόλιο για το comicart ομολογώ πως δεν κατάλαβα τι εννοείς αλλά δεν καίγομαι και να μάθω
καλημέρα ξανά
Πολύ σωστό σχόλιο (σε σχέση με πολλά που έχουμε διαβάσει τον τελευταίο καιρό για την ταινία) και δίνει σαφή θέση. Προσωπικά διαφωνώ με τη θέση, αλλά με καλύπτει πολύ ικανοποιητικά η αιτιολόγισή της
Πολύ χρήσιμα τα links σου Jesus.
Έμαθα πως να βλέπω τσόντες στο κινητό, χωρίς να με παίρνουν χαμπάρι, πώς να αποκτήσω το kama sutra για το Nintendo DS και πώς να ανακυκλώσω το coffee table που πήρα από το ΙΚΕΑ.
Κι εμείς καθόμαστε κι ασχολούμαστε με comics και ταινίες…
Αν παίρνεις ποσοστά για να βάζεις διαφημίσεις το στο comicdom.gr θέλουμε κι εμείς. Μη μας αφήσεις στην απέξω…
Ναι Θωμά, γι’αυτό τα έβαλα τα links. Με έπιασες…
Σε πιο σοβαρά θέματα…
Προσωπικά διαφωνώ ότι το Watchmen είναι ο αριστοτεχνικός τρόπος με τον οποίο δομείται η στορία. Με αυτή τη λογική και το Top10 και το League of Extraordinary Gentlemen και το Promethea και το Tom Strong δεν είναι κόμικς που έχουν γραφτεί με τον ίδιο περίπου αριστοτεχνικό τρόπο, είναι κόμικς που έχουν γραφτεί σαν Watchmen.
Είναι κολακευτικό μεν, αλλά άδικο για τα υπόλοιπα κόμικς. Απλά έτυχε ο Moore και ο Gibbons να ξεδώσουν σε αυτή τη σειρά και να δέσει. O Moore συνεχίζει και βάζει την ίδια αφοσίωση σε όλα τα κόμικς του.
Τέλος Αριστείδη, δεν ήθελα να σε προσβάλω και αν το έκανα έγινε άθελα μου και ζητώ συγνώμη. Τα λινκς τα έδωσα για να εναποθέσω κάποιες ιδέες κατασκευής, όπως π.χ. ένα ενιαίο Ποστ με τις τρείς γνώμες μαζεμένες, ωστε να μη πλημυρίζει η σελίδα. Μία ενδοσυννενόηση τέλος πάντων…
Χεχεχε… ήμουν σίγουρος – μυρίζομαι τα λεφτά από μακριά.
Πέρα από την πλάκα, πάντως, δεν επρόκειτο για τρία διαφορετικά reviews στην ταινία για να βρίσκονται στο ίδιο post (έχουμε κάνει κάτι παρόμοιο στο post για το Φεστιβάλ της Βαβέλ, αν θυμάσαι, και στο podcast για το BREAKDOWNS).
Απλά στο συγκεκριμένο δεν εξυπηρετούσε κάτι τέτοιο, αφού τα τρία posts είναι εντελώς διαφορετικά, όχι σα γνώμες, αλλά από κάθε άποψη – ξεφεύγουν σημαντικά από τον ορισμό του review και, στο κάτω-κάτω, δε σε αναγκάζουν να διαβάσεις τρία συνεχόμενα κατεβατά με τη μία. Δες το σαν “Το φαινόμενο Watchmen: The Trilogy (of posts)” – θα έβλεπες και τα τρία (είναι μόνο τρία!) Star Wars με τη μία;
Jesus έγραψε: “Επειδή αναρτείται και ΤΡΙΤΟ αρθρο για το αν άρεσε σε κάποιον η ταινία…”
Εμμ, φαντάζομαι πως το γεγονός ότι έκανες comment ΚΑΙ στα τρία, αποδεικνύει την (όποια) χρησιμότητα τους…
Βασικά, με κάλυψε ο Θωμάς, απλά δεν ήθελα να απογοητεύσω το κοινό μου που με θέλει ειρωνικό :p
Χωρίς πλάκα, πάντως, πριν αποφασίσουμε πως ακριβώς θα χειριστούμε το θέμα WATCHMEN: THE MOVIE, το συζητήσαμε αρκετά και έπεσαν διάφορες ιδέες στο τραπέζι. Η καλύτερη ήταν μάλλον να γίνει ένα podcast μεταξύ ανθρώπων που είχαν δει την ταινία (ή ακόμη κι αν δεν την έιχαν δει, που ενδιαφέρονταν να σχολιάσουν το γεγονός της ύπαρξης της), αλλά για εντελώς logistic λόγους δεν καρποφόρησε.
Η ιδέα του να γίνουν τα τρία post που διαβάσατε, ήταν μάλλον δική μου, ακολουθώντας τη λογική πως επρόκειτο για τρεις εντελώς διαφορετικές προσεγγίσεις: Ο Νίκος έκανε το straight review, η Έλλη τοποθετήθηκε ως αγανακτισμένη fan και ο Άρης έφερε την εναλλακτική άποψη του ανθρώπου που συνειδητά επιλέγει να μη τη δει, παρ’ όλο που του άρεσε το source material.
Μπορεί να μην ήταν η σωστή επιλογή, αλλά ακόμη και σήμερα να με ρωτούσαν, μάλλον αυτή θα επέλεγα. (Εκτός φυσικά κι αν μπορούσε να γίνει το podcast.
Anyway, τα σχόλια όλων σας για το τι κάνουμε (και πως το κάνουμε) σε αυτό το blog είναι κάτι παραπάνω από χρήσιμα. Μπορεί να μην ακολουθούμε πάντα τις προτάσεις του καθενός, αλλά σίγουρα τις λαμβάνουμε υπ’ όψη.
den me enoxlei o arithmos twn posts alla to oti k ta 3 itan kata basi arnitika enantion tis tainias. den milame gia LXG i Elektra edw , i tainia exei dixasei koino k kritikous, DIXASEI, exoume fans pou tin latreuoun k fans pou tin misoun, k ena genikotero koino pou kuriws den tin epiase (imho etc). tha mou arese na eixa dei ena apo ta tria reviews na deixnei k tin antitheti opsi, giati se kapoion arese i tainia. ektos bebaia an apo olokliro comicdom den brethike oute ena atomo na tou psiloarese, opote ti na pw. stin premiera pou piga pantws edw manchester akouga mono thetika sxolia gia tin tainia k itan oloi enthousiasmenoi, opote it can’t be just me
Μανώλη, το “ρόλο” αυτό έπαιξε το post του Νίκου, το οποίο αναρτήθηκε πρώτο. Σου θυμίζω:
“Προσωπικά, το WATCHMEN δε με χάλασε. Είδα ό,τι περίμενα να δω και δεν απογοητεύτηκα από το αποτέλεσμα. Για να είμαι ειλικρινής, δεν είμαι σίγουρος για το τι παραπάνω θα μπορούσα να περιμένω, αφού το adaptation ήταν όσο πιο κοντά γινόταν στο source material”.
Ήταν, νομίζω, το καλύτερο που μπορούσαμε να βρούμε εντός του comcdom….
Oute go vrhka th tainia toso asxhmh oso thn aneferan ta posts edo.Sigoura vrisko thn kinhmatografikh metafora tou Watchmen axreiasth pragmatika alla toulaxiston htan poly konta sto source material kai pali kala pou htan r-rated.To oti to comic einai safestata kalytero kai pio polyepipedo einai dedomeno kai den to amfisvhtei kanenas alla de vlepo pos tha mporouse na ginei kati diaforetika(entaksei ta slo mo tou snyder de tha peiraze na leipan).Oson afora ton terry giliam,poios kserei mporei na to eixe kanei xeirotero.
@Manolis
Πλακα κάνεις!
Δηλαδή τι ακριβώς έπρεπε να γράψει ο Νίκος για να θεωρηθεί “θετικό” το review του, ή για να καταλάβεις πως του “ψιλοάρεσε”; Να δηλώσει πως θα ιδρύσει την εν Ελλάδι εκκλησία του Zack Snyder;
Ήταν ένα ξεκάθαρα θετικό review, και ακόμη και αν αυτό δεν ηταν σαφές από το review, ο άνθρωπος έβαλε και grade 8/10 στο τέλος. Είναι προφανές ΠΩΣ ΤΟΥ ΑΡΕΣΕ ΤΟ WATCHMEN!
Για όνομα…